Sujet: Utilisation mesure spot et AF suivi dynamique 3D

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Utilisation mesure spot et AF suivi dynamique 3D

par Gringo » Lundi 27 Octobre 2008 15:53

Bonjour,
J'ai l'impression que lorsqu'on utilise la mesure spot et l'AF suivi dynamique 3D,
pour que la mesure soit correcte il faut mesurer et mémoriser l'exposition du sujet au départ avec le collimateur principal, puis laisser le collimateur suivre le sujet et déclencher.

Sauf erreur de manipulation de ma part, si on ne prend pas et si on ne bloque pas la mesure spot sur le sujet au départ alors l'exposition est fausse.

Je m'explique
Pour des prises de vues (sans flash) type réunion groupes de personnes (famille ou autres) qui bougent j'avais pensé utiliser la mesure spot et AF du suivi dynamique 3D.

En effet pour éviter les pièges de mesure du type costume sombre, chemise blanche, contrejour fenêtres, lampes, etc... . je pensais faire la mesure sur le visage en spot, puis suivi dynamique 3D pour la mise au point, laisser le collimateur suivre la personne tout en recadrant et en appuyant au bon moment.
Mais, cela semblerait ne bien marcher que si on mémorise l'exposition spot au départ sur le visage de la personne.

Ce qui n'est pas le cas si on déplace le curseur avec le pad central à la main

Certes une fois qu'on le sait on le fait, mais j'aimerai bien que des pixelistes plus aguerris que moi en terme d'utilisation de leur D300 et ou de la photo en général me donne leur avis, et ou conseils sur le sujet.


Merci par avance.

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par nicco » Lundi 27 Octobre 2008 16:07

slt

la mesure spot est tres delicate à maitriser
le moindre decalage entraine bien souvent des grosses erreurs de mesure

il me semble que la solution dans la plupart des cas est une mesure matricielle
bien plus polyvalente surtout avec un D300

pour en revenir à la mesure spot
je pense qu'il faut faire une memo d'expo
surtout avec des sujets en mvt

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par Gringo » Lundi 27 Octobre 2008 16:51

Merci nicco de ta réponse.

Pour illustrer mon propos je mets un essai de 2 photos en mesure spot et AF dynamique 3D avec contrejour pour bien voir le résultat de l'une par rapport à l'autre
la première je vise et je prends la photo
la deuxième je décale légèrement sur la droite, le collimateur reste sur le sujet quasiment au même endroit et pourtant le résultat n'est pas le même.

Si j'avais positionné le curseur à la main sur la deuxiéme photo je n'aurais pas eu de différence avec la premiére, donc le suivi 3D ...
Comment expliquer cette différence de résultat ?

bref voila les photos
La premiére
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La deuxiéme
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par didierropers » Lundi 27 Octobre 2008 22:17

Très bizarre car chez moi ça marche. Je veux dire que lorsque les collimateurs se baladent pour suivre l'endroit de la mise au point, la mesure d'expo ne varie pas.

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Objectif 1:

par marc c. » Lundi 27 Octobre 2008 22:43

Bonjour,
A noter que:
La première photo à été prise à 3200 Iso et la seconde à 800 Iso (contrôle auto).
Et les deux au 1/30° à f9....
Quelles soient différentes est donc normal.
Mais pourquoi cette différence de sensibilité......?
Cordialement

marc c.

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Objectif 1:

par didierropers » Mardi 28 Octobre 2008 0:05

C'est bien là qu'est le problème! Pourquoi le boitier calcule-t-il une nouvelle expo alors que le collimateur de mise au point est toujours au même endroit. En mesure spot, l'expo est calculée sur le collimateur, donc n'aurait pas du changer.

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Objectif 1:

par marc c. » Mardi 28 Octobre 2008 8:23

1- on ne sait pas si l'éclairage n'a pas varié (quel est sa nature ?)

2- Cela me rappelle un fil récent que je ne retrouve pas.... sur un problème d'exposition un peu similaire, en salle de sport....

Peut-être une piste?

Cordialement

marc c.

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Objectif 1:

par didierropers » Mardi 28 Octobre 2008 9:55

Erreur de ma part: ça marchait parce que j'avais la mémo d'expo activée sur le déclencheur, mais dès qu'on enlève cette fonction, il se produit le même phénomène que celui que tu décris.

Si tu fais la mesure et la mise au point avec le collimateur central par exemple, le collimateur change pour suivre le sujet et garder la mise au point. En revanche, tout se passe comme si la mesure de lumière continuait à se faire sur le collimateur central qui a servi intialement à cette mesure. En tout cas c'est comme ça que je le comprend.

Donc pour que ça fonctionne bien, il faut activer la mémo d'expo sur le déclencheur. Si ça n'est pas ton habitude, tu peux mémoriser ça dans une des banques (A,B,C,D)

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Objectif 1:

par Gringo » Mardi 28 Octobre 2008 10:35

En ce qui concerne la prise de vue, c'est pris en lumière du jour à la fenêtre et il n'y a que 3 secondes d'écart entre les deux photos , le temps de décaler le cadrage et de reprendre la photo. Pour être sûr de la différence d'exposition j'ai fait plusieurs essais avec le même résultat


didierropers, je vais vérifier, mais je pense que tu as raison c'est cela la solution.

J'avais désactivé cette fonction sur le déclencheur parce que je pensais que ce serai encore mieux si le calcul de l'exposition se faisait au dernier moment celui du déclenchement.

Apparemment en spot la mesure de l'exposition à l'air très sensible au moindre petit écart, dans mon cas le collimateur est placé un peu plus bas sur la deuxième

En tout cas merci à tous

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par Job.1 » Mardi 28 Octobre 2008 10:39

Oui c'est la qualité ou le défaut de la mesure spot :wink:

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par didierropers » Mardi 28 Octobre 2008 11:00

C'est vrai que la mesure spot est un outil tranchant! Mais dans ce cas précis je crois que le problème ne vient pas de là ;)
Il vient du fait que la mesure continue à se faire sur le collimateur central (celui activé au départ avant que tu ne décales). Et comme après décalage ce collimateur central se trouve sur une zone très lumineuse, tu obtiens une sous-ex.
Comme tu n'as pas activé la mémo d'expo sur le déclencheur, mesure de lumière et AF sont découplés et la mesure de lumière ne se fait pas sur le collimateur de MAP.

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par Gringo » Mardi 28 Octobre 2008 11:58

Merci didierropers de tes conseils, mais je suis désolé je ne comprends pas ta dernière phrase

Pour moi compte tenu de la configuration de mon déclencheur, la mesure se fait en continue sur le collimateur central, en même temps que la mise au point et ce jusqu'au déclenchement.
Concernant la zone très lumineuse, je ne vois pas non plus, l'enceinte est volontairement à contre jour et pour éviter les reflets j'ai visé la partie jaune en tissus qui me paraît être dans le sombre avec la même lumière dans les deux cas.
La différence est que dans la deuxième, j'ai une partie plus importante du meuble blanc brillant à droite et que peut-être c'est cela qui a influencé la luminosité générale et donc la mesure.

Ce serait un spot pondéré ou alors ? si quelqu'un à une idée ?

Bref, je ne suis pas encore prêt pour jouer avec la mesure spot et AF dynamique, je vais rester en matricielle pour mes reunions.

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par didierropers » Mardi 28 Octobre 2008 12:12

Bon, j'ai pas été très clair, je vais essayer de faire mieux!

La première photo, tu vises avec le collimateur central et tu déclenches: la mesure de lumière se fait sur le même endroit que l'AF et tout va bien.

La deuxième photo, tu as décalé ta visée et comme tu es en dynamique 3D, le collimateur change pour continuer à viser ton "sujet". Donc l'AF se fait au même endroit que sur la première photo: tout va bien pour la mise au point! Mais la mesure de lumière, elle, continue de se faire sur le collimateur central puisque c'est ce collimateur qui a été activé au moment de la première mesure.. Et comme ce collimateur a bougé puisque tu as décalé, le résultat de la mesure a changé. Imagine où se trouve le collimateur central sur ta photo n°2: en plein sur une zone très lumineuse (sur le plan de travail blanc). Il est normal que la cellule réagisse en diminuant l'exposition.

C'est pour ça que dans ce cas, il faut utiliser la mémo d'expo sur le déclencheur. Ca fait en sorte que l'expo ne change pas lorsque tu décales pour recadrer.

Donc la différence entre les 2 photos ne vient pas du fait que tu aies plus ou moins de meuble blanc, le spot ne tient pas compte de ça. Ca vient juste du fait que d'une photo à l'autre, la mesure de lumière n'est pas faite au même endroit puisqu'elle est faite sur le collimateur central et que celui-ci ne vise pas le même point sur les 2 photos. Et ça, en spot, ça ne pardonne pas :lol:

J'espère avoir été plus clair... pas simple :lol:

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par Gringo » Mardi 28 Octobre 2008 12:22

ça y est, je pense avoir compris
Je croyais que la mesure spot passait par le collimateur actif (petit cadre rouge) alors qu'en fait c'est le collimateur central non visible dans ce cas qui fait la mesure.
Wouah le piége,
merci et même grand merci du conseil, d'où l'intérêt de mémoriser l'exposition en spot, je comprends mieux maintenant mes erreurs
Bravo tu es bon didieropers

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par didierropers » Mardi 28 Octobre 2008 12:31

Mais je n'en savais rien non plus avant que tu poses la question, et je me serais fait avoir de la même façon :lol:

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